Arc de Triomphe 2010

1 Youmzain 12 R. Hughes
2 Marinous 17 D. Bonilla
3 Fame And Glory 1 J.P. Murtagh
4 Pouvoir Absolu 2 S. Fargeat
5 WienerWalzer 6 Tom Queally
6 Cavalryman 4 L. Dettori
7 Nakayama Festa 10 M. Ebina
8 Timos 14 K.F. Fallon
9 Duncan 16 W. Buick
10 Liang Kay 20 S. Pasquier
11 Tullamore 19 F. Blondel
12 Plumania 15 O. Peslier
13 Workforce 8 Ryan.L. Moore M.-
14 Behkabad 9 C.-P. Lemaire
15 Cape Blanco 11 C. Soumillon
16 Planteur 7 A. Crastus
17 Lope de Vega 13 M. Guyon
18 Midas Touch 18 J.A. Heffernan
19 Victoire Pisa 5 Y. Take
20 Sarafina 3 Gér. Mossé

Et voici un tour d'horizon en videos de la plupart des partants:
Dernier galop de Youmzain ici
et ses 2 meilleures valeurs dans l'Arc ici en 2009 et ici en 2008

d'un point de vue sentimental, j'adorerais voir YOUMZAIN gagner....
mais mon chauvinisme primaire me pousserait plutôt à supporter BEHKABAD et PLANTEUR !!!!

avis aux autres !

je reste sur mon chouchou: Behkabad !

Voici nakayama festa lors de ses exploits sur ses terres: takarazuka Kinen 2010

Et duncan lors de sa meilleure valeur derriére Harbinger ici

Enfin un cheval qui a peu de chance de courrir mais sait-on jamais. en tous cas trés peu connu en france puisque américain, Marsh side.
Lors de sa victoire en 2008 dans le canadian International , il bat docteur dino, lucarno, lauro, quijano ou encore champs elysee (à l'arrivée d'un jockey club), des honnetes performers bien connue en france. Il n'a cependant, s'il court qu'une chance mineure.
Le voici en 2008 ici

Pour ce qui concerne les chevaux britanniques et irlandais, les videos de leurs meilleures perfs sont accessible sur le site special arc du racing post ici

et quel jockey sur ces chevaux , si quelqu'un a des infos

Lemaire sur bekhabad et soumillon appelé pour etre sur cape blanco. rien d'officiel pour le moment.

Behkabad = Lemaire
Planteur = Crastus
Youmzain = Hugues
Liang Kay = Pasquier
Cape Blanco = Soumi
Sarafina = Mosse

Faut pas oublier que même si un jockey est trés important ,j'en suis bien conscient, c'est surtout une course de chevaux. Voila pourquoi je n'ai pas mis les jockeys mais je le ferais puisque cela interesse.

je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur cet arc de triomphe
je m'explique,l'an dernier tu avais un crack sea the stars , cette année aucun favori ne se dégage
je pense donc que les jockeys pourraient avoir un rôle primordial car la valeur des chevaux se tient

volfonia écrit : je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur cet arc de triomphe
je m'explique,l'an dernier tu avais un crack sea the stars , cette année aucun favori ne se dégage
je pense donc que les jockeys pourraient avoir un rôle primordial car la valeur des chevaux se tientbien dit, même si c'est le cheval qui fait le jockey, je pense que quand les chevaux se valent, un bon parcours ou un jockey intelligent peuvent faire la différence !

certainement j'accepte volontiers vos arguments. Je persiste et je continuerai a croire que même avec une trés grand monte , le meilleur des jockeys ne gagnera pas avec un cheval qui n'a pas le niveau pour gagner.
Un mauvais jockey peut certes faire perdre un bon cheval mais un bon jokey ne fera jamais gagner l'arc a un cheval moyen. donc je suis d'accord sur la moitié mais à ce niveau là tous les jockeys sont quand même compétent alors que tous les chevaux ne valent pas un arc...

j'accepte aussi tes arguments mais cette année il semble que l'arc puisse être remporté par une petite dizaine de chevaux et par conséquent un jockey inspiré peut faire la différence

juste un exemple, pour moi, planteur est un crack mais crastus ne lui donne pas des bons parcours

Alors c'est duncan qui va gagner car le petit buick a tout d'un crack jockey...
sinon sur Planteur la derniére fois il est derriére son leader qui faiblit dans une course trés lente il se devait de lancer la course . Je sais pas vraiment ce qu'il peut faire de mieux mais bon chacun ses opinions, ça fait toujours avancer.

planteur m'avait impressionné lors du grand prix de paris et derrière deux mauvaises inspirations enfin c'est mon avis

et en changeant de sujet attention au terrain

eh oui, ils n'aiment pas tous le terrain lourd !!!!

volfonia écrit : planteur m'avait impressionné lors du grand prix de paris et derrière deux mauvaises inspirations enfin c'est mon avisdans le jockey club plutot car il n'a courru qu'une fois aprés le GP de Paris.

Pour le terrain , planteur ne devrait pas etre deranger de même que les irlandais et les allemands (ah les clichés... mais bon là c'est vrai...), ainsi que Marinous.
La boum fait toujours des survaleurs sur des terrains défoncés. L'interrogation sera pour workforce essentiellement et sarafina pour les vrais favoris.

c'est bien parce qu'on a chacun son avis mais çà reste dans la cordialité merci à tous

je me permets de faire une autre liste plus affinée avec des montes probables :

YOUMZAIN, R. Hughes
DUNCAN, W. Buick
FAME AND GLORY, J. Murtagh
CAVALRYMAN, L. Dettori
MARINOUS, D. Bonilla
TIMOS, K. Fallon
NAKAYAMA FESTA, M. Ebina
LIANG KAY, S. Pasquier
LA BOUM, ?
PLUMANIA, O. Peslier
TULLAMORE, V. Janicek
WIENER WALZER, A de Vries
POUVOIR ABSOLU, S. Fargeat
BEHKABAD, CP Lemaire
LOPE DE VEGA, M Guyon
PLANTEUR, A Crastus
WORKFORCE ? , R Moore
CAPE BLANCO, C Soumillon
VICTOIRE PISA, Y. Take
SARAFINA ? , G Mossé

volfonia écrit : j'accepte aussi tes arguments mais cette année il semble que l'arc puisse être remporté par une petite dizaine de chevaux et par conséquent un jockey inspiré peut faire la différence

juste un exemple, pour moi, planteur est un crack mais crastus ne lui donne pas des bons parcoursfaut pas exagérer, dans le Niel, il n'a pas perdu 1cm de terrain...

avec son leader il devait gagner

sinon jarnet sur la boum

volfonia écrit : sinon jarnet sur la boumc'est bien ce que j'ai dit plus haut.
La liste s'affinera au gré des forfaits et je la modifierai. Je pense que si chacun fait la liste de probable ça va devenir trés vite incomprehensible.
Enfin c'est mon avis.
Mais je pense qu'il vaut mieux parler de ses préféres et d'analyser la course.

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si cela pouvait nous permettre de toucher le gagnant

moi, je lis tout ça attentivement, ça me passionne de tout savoir...

le moindre détail va pourvoir changer l'arrivée... c'est fantastique !

Le problème c'est que dans l'Arc tous les jockeys se valent ...le plus régulier (cela s'entend par gagne niveau groupe 1 sur différents hippodromes et montes niveau groupe 1 pour différents entraîneurs) cette année, c'est Peslier ...alors pourquoi pas Plumania qui aime le terrain très souple (bien que les femelles de 4 ans n'ont pas les satistiques pour elles)..., on annonce un terrain défoncé ce dimanche (pluies abondantes à partir de jeudi ou vendredi sur Paris)

Workforce 129
Bekhabad, Planteur, Fame and Glory 128
Planteur, Cape Blanco 127
Duncan 123
Youmzain, Cavalryman,Lope de Vega 121
Plumania 116
Marinous 114

Ce sont les ratings internationaux pour vous aider, comme on le voit 6 chevaux se tiennent; pour information Harbinger avait un rating de 135

super ces ratings !!! ça aide à y voir plus clair !!!!

faut pas oublier de corriger ces rating pour les vieux qui auront plus de poids. Donc en theorie Workforce, cape blanco, bekhabad et planteur ont un net avantage.

Si lope de vega fait sa valeur du jockey club c'est lui le gagnant. Si fabre le presente c'est qu'il n'y a aucun doute concernant la distance. Il vient de courrir donc il ne manquera pas de rythme. Le seul gros point noir c'est qu'il vient de degeler à 2 reprises, c'est trés loin d'être rassurant.

qui de ces chevaux a le meilleur rating mais en terrain lourd car pluie de vendredi à dimanche sur paris

de toute façon c'est très ouvert cette année...
il faut s'y faire! on ne devinera pas le gagnant...

Mais si ce sera workforce. Et planteur sûr dans les 3. Si ça c'est pas se mouiller...

planteur dans les 3 avec crastus c'est effectivement plus que se mouiller

Workforce est finalement incertain ! C'est pour des raisons d'aptitude au terrain qu'il ne pourrait finalement pas courrir. C'est le racing post qui l'annonce. La décision sera prise jeudi matin.
Concernant l'aptitude à une piste grasse , on va etre clair, on va regarder les stats.
alors Workforce n'a jamais courru sur soft ou plus.
youmzain n'a jamais courru sur very soft ou lourd mais 2 perfs sur soft 3eme sur 6 partants et 3eme sur 10 partants.
Planteur et bekhabad ont montré leur aptitudes aux pistes trés souples...dans le grand prix de paris le terrain est officiellement trés souple. donc les 2 n'auront aucun probleme! si ça c'est pas clair.
De plus s'il est besoin encore de convaincre planteur a courru 4 fois sur soft ..;sans jamais etre plus loin que 2!!
behkabad a quand a lui terminé 3eme de l'omnium en terrain lourd (sur 8 partants).
Cape blanco a lui gagné 2 fois en soft en irlande.

je continue à confirmer que mis a part Workforce et sarafina le terrain ne doit pas être une excuse pour un des principaux prétendants.

ça, pour etre clair, c'est clair !!!
incroyable !!
on reste dc sur des 1ères chances françaises, tant mieux !

ça interesse peut etre personne mais je met mes propres ratings( non corrigés par le poid porté le jour j):
Workforce 64
Youmzain 63.5
Lope de vega 62.5
Cavalryman 62
Fame and glory 61.5
cape blanco et Planteur 59.5
La boum 59
behkabad 58.5
sarafina 58
Duncan 55
Plumania 54.5

tu penses vraiment que Workforce peut gagner ? (simple question )

MissTarteFinea écrit : tu penses vraiment que Workforce peut gagner ? (simple question )s'il fournit sa meilleure valeur oui trés clairement.
Maintenant pas revu depuis les king george (depuis lammtarra ça c'est pas vu), aptitude au terrain trés souple totalement inconnu et il a dégelè justement derniérement dans les king george.
Donc voilà.

Apparemment certains books n'y croient pas trop, vous pouvez le jouer à 18 contre 1 actuellement en côte fixe sur certains sites!! On croit rêver.
Si le terrain est défoncé comme prévu, attendons nous à une surprise du type Cavalryman (Godolphin revient en forme et en fait la monte de Dettori est le "Fabre caché")ou Plumania

je suis joueuse, je tenterai bien de jouer une grosse cote...

c'est surtout dû au fait qu'il est incertain. et cette cote est beaucoup plus révélatrice de sa non eventuelle participation que da sa capacité à gagner.

s'il y a grosse cote, je veux bien y croire !lol

J'ai appelé un book en Irlande, il m'a dit que les 20 contre 1 proposés étaient un mélange d'incertitude sur sa participation, mais également que les yeux des books sur les pistes d'entraînement doutaient fort de sa réelle aptitude au terrain défoncé...d'où ces 18 à 20 contre 1 au lieu de 6 contre 1 d'ordinaire....

merci pour ces explications... c'est vraiment génial de comprendre le "pourquoi" du "comment"

merci beaucoup

willyturfistea écrit : J'ai appelé un book en Irlande, il m'a dit que les 20 contre 1 proposés étaient un mélange d'incertitude sur sa participation, mais également que les yeux des books sur les pistes d'entraînement doutaient fort de sa réelle aptitude au terrain défoncé...d'où ces 18 à 20 contre 1 au lieu de 6 contre 1 d'ordinaire....c'est bien ce que je pense donc. L'un et l'autre sont de toutes façon liée . s'il ne court pas on connait la raison.
Et comme les books savent ce qu'ils font il y a quand même de fortes chance qu'il ne court pas.

Je revient donc sur Planteur et je passe de placé à gagnant...

Si tu ne veux pas prendre de risques, mets tes euros placés sur Planteur, Fame and Glory, Bekhabad, Cape Blanco ou Sarafina.
Si tu as le coeur bien accroché, mets tes euros gagnants sur Cavalryman, Plumania, Joshua Tree, Liang Kay, Marinous, Lope de Vega voire Timos qui est confirmé en terrain défoncé
Attention, les côtes en simple risquent d'être faussées car pas mal de Japonais vont mettre beaucoup d'euros gagnants sur Victoire Pisa ou Nakayama Festa (souviens toi de celui qui avait misé plus de 1 millions de francs gagnant sur Taiki Shuttle en 1998)...sur leur valeur, ils devraient partir entre 20 et 50 contre 1...mais je pense qu'on va les retrouver à moins de 10 contre 1...il faut donc trouver le gagnant!!
Je les remercie d'ailleurs d'avoir joué gagnant en masse Deep Impact en 2006 car cela m'a permis de toucher un bon pactole avec Rail Link et Pride.

en parlant de rail link..;qui avait 'il battu dans le niel...dans le mille youmzain!!
qui a donc reussi a se faire battre par 4 arc winner different!impressionant non?

ohhh mais oui, je n'avais pas pensé !!! nos amis japonais vont faire pencher la balance !!!
je ne jouerai certainement pas un milion..
alors je peux me permettre de jouer une grosse cote, je trouve ça amusant !

Si la course est support de quinté ou multi, si Bekhabad, Fame and Glory, Planteur, Sarafina, Cape Blanco répondent présents, tu toucheras des clopinettes sauf si tu touches la tirelire...mais au moins les ratings auront été respectés et la course logique....Si ce n'est pas le cas, il faut trouver un (ou plusieurs) cheval "caché" par son entraîneur, qui a toujours bien fait en terrain lourd, qui a couru sur des distances supèrieures à 2400 m sans être ridicule, qui n'a pas eu une saison 2010 très chargée et dont la côte est au moins égale à 40 contre 1.