Arc de Triomphe 2010

Entièrement d'accord avec toi. En général l'Arc c'est des... clopinettes !

ornoirdesomozaa écrit : ça interesse peut etre personne mais je met mes propres ratings( non corrigés par le poid porté le jour j):
Workforce 64
Youmzain 63.5
Lope de vega 62.5
Cavalryman 62
Fame and glory 61.5
cape blanco et Planteur 59.5
La boum 59
behkabad 58.5
sarafina 58
Duncan 55
Plumania 54.5désolé, mais même avec le poids pour âge il n'y pas 4kg d'écart entre Behkabad et Cavalryman ! ce serai plutôt l'inverse...pareil entre La Boum, Plumania et Sarafina...La Boum derrière les 2 précitées

Précisons que France Galop prévoit, comme pour le Jockey-Club, de n'éliminer aucun cheval s'il en reste 21 après le dernier forfait et les supplémentations de demain matin.

Kevin50a écrit : Précisons que France Galop prévoit, comme pour le Jockey-Club, de n'éliminer aucun cheval s'il en reste 21 après le dernier forfait et les supplémentations de demain matin.pensez-vous vraiment qu'O'Brien va laisser 7 chevaux dans l'arc? pour moi 3 au plus, ça fait déjà 4 en moins...

remusa écrit : pensez-vous vraiment qu'O'Brien va laisser 7 chevaux dans l'arc? pour moi 3 au plus, ça fait déjà 4 en moins...on est d'accord. eventuellement il peut en laisser 4. 7 me semble exagerer.

Concernant les ratings, beaucoup de gens pensent que ceux ci doivent representer fidelement les resulats de la course qui vat se realiser. Je suis désolé de dire que ce n'est en rien un pronostic! Il s'agit de la meilleure valeur (selon celui qui fait le rating, des methodes de de classification de chacun) realisé à un moment de la carriere.
concernant cavalryman et bekhabad, ce n'est pas le pronos de celui qui va etre devant l'autre dimanche. Mais là aussi , bekhabad n'a pas terminé que je sache à l'arrivée d'un arc. donc pour moi le rating de cavalryman ne me semble pas surevaluer. Mais encore une fois ce ne sont que des ratings et les ratings sont (essaye en tous cas) d'etre le plus objectifs possible, chose difficilement realisable à 100%. alors dans les miens comme dans les officielles, il y a certainement des erreurs. Mais qui s'essaye à cette chose difficile prend forcement des risques. Il faut ensuite savoir utiliser ces ratings au moment du jour j.
ta critique est interessante mais j'aurais préférs que tu me dise pour quelle raison cavalryman ne mérite pas un tel rating par exemple.

O'Brien devrait laisser Fame and Glory, Cape Blanco et un leader.

ornoirdesomozaa écrit : on est d'accord. eventuellement il peut en laisser 4. 7 me semble exagerer.

Concernant les ratings, beaucoup de gens pensent que ceux ci doivent representer fidelement les resulats de la course qui vat se realiser. Je suis désolé de dire que ce n'est en rien un pronostic! Il s'agit de la meilleure valeur (selon celui qui fait le rating, des methodes de de classification de chacun) realisé à un moment de la carriere.
concernant cavalryman et bekhabad, ce n'est pas le pronos de celui qui va etre devant l'autre dimanche. Mais là aussi , bekhabad n'a pas terminé que je sache à l'arrivée d'un arc. donc pour moi le rating de cavalryman ne me semble pas surevaluer. Mais encore une fois ce ne sont que des ratings et les ratings sont (essaye en tous cas) d'etre le plus objectifs possible, chose difficilement realisable à 100%. alors dans les miens comme dans les officielles, il y a certainement des erreurs. Mais qui s'essaye à cette chose difficile prend forcement des risques. Il faut ensuite savoir utiliser ces ratings au moment du jour j.
ta critique est interessante mais j'aurais préférs que tu me dise pour quelle raison cavalryman ne mérite pas un tel rating par exemple.je sais ce qu'est le rating ! ce sont des handicapeurs internationaux qui donnent une valeur aux chevaux chaque année en général après la breeder's cup.
si Cavaleryman a eu un bon rating à 3 ans et qu'on devrait remettre tout à plat on s'apercevrait qu'il n'a en rien confirmé son année de 3ans ce qui le met en de ça d'un cheval comme behkabad qui lui, ne fait que progresser, Cavaleryman, dans l'état actuel des choses ne vaut surement pas 4kg de plus que Behkabad!pour ça je suis d'accord avec les handicapeurs internationaux qui ont mis 7 livres de mieux pour Behkabad...même si ce ne sont que des approximations de part et d'autres, je ne suis pas d'accord avec votre classement très personnel qui s'éloigne des vrais valeurs des chevaux.

Par exemple
L'an passé au depart de l'arc 2009 youmzain est chez les handicapeur internationaux en valeur 119, en effet ses prestations de l'année 2009 sont moyennes.
Mais en 2008 celui ci avait fini en 125.
Pourtant au depart de l'arc 2009, youmzain est crédité d'une valeur de 119... alors qu'il a fait beaucoup mieux. Et bien sûr il a refait cette bonne valeur.

si je comprends bien les chevaux les plus "agés" porteront plus lourd alors qu'ils ne sont pas forcément "meileurs" que certains 3 ans ?

Finalement Workforce va courir...ce qui fait encore une possibilité de vainqueur...
Par contre O'Brien craint que le terrain annoncé très souple n'avantage pas Fame and Glory, et Cape Blanco....
Il a plu beaucoup ce matin à Paris, mais là il y a un beau soleil...
On va attendre la liste finale des partants ainsi que la temps pour parfaire notre prono....

Nombre de partants limité à 20 mais y aura t-il la jurisprudence jockey club!
Le reglement stipule clairement que : "Le nombre de partants sera réduit en éliminant les chevaux auxquels le service des Handicapeurs de FRANCE GALOP aura attribué les valeurs handicap les plus faibles."
Bright horizon et tullamore sont donc dans la red zone. et pouvoir absolu et dixie music sont pas à l'abri non plus les handicapeurs n'ayant pas officiellement annoncés leurs valeurs.

MissTarteFinea écrit : si je comprends bien les chevaux les plus "agés" porteront plus lourd alors qu'ils ne sont pas forcément "meileurs" que certains 3 ans ?Tu as tout compris! c'est une chose difficilement comprehnsible de nos jours mais c'est comme ça. il serait temps de changer ses régles absurdes car de nos jours un 3 ans est prés à lutter à poids égal sans probléme avec ses ainés.
Concernant remus, je maintiens que mes valeurs ne sont pas si mauvaise que ça. La preuve avec youmzain l'an passé. Cavalryman à realiser à un moment donné une meilleure valeur que bekhabad. La progression ou la regression ne rentre pas en ligne de compte là dedans.
Il ne faut pas confondre la valeur actuelle ( en fonction de la forme,du terrain, de la distance , du parcours, le poids - dans ce cas précis bekhabad est devant cavalryman)- ) et la valeur absolue (la meilleure valeur dans l'absolue du cheval -jusqu'a dimanche cavalryman est devant bekhabad-).
Les handicapeurs internationaux donnent un rating aprés chaque course et garde la meilleue sur une periode donnée (actuellement du 5 mars au 5 septembre je crois)mais elle ne remet pas en cause les ratings attribué avant.

Plumania dans un terrain soft à very soft devrait se plaire et gagner quelques kilos donc ceux qui aime les cotes peuvent la glisser dans un couplé ou 2 sur 4. Peut etre pas pour la gagne par contre.

un lien trés interessant, comparatif du niel et du foy avec à la clé les partiels.ici

aucun mauvaix numéros de corde pour les principaux prétendants. Donc de ce coté là il n'y aura a priori pas de mauvaises surprises (même si le 1 de fame and glory peut être piégeur).
Aucun leader a priori chez o'brien donc va t-il donner à midas touch ce rôle (il peut aller au bout lui on l'a déjà vue). Ou pouvoir absolu se chargera t-il de ça?

Les pronos sont lancées maintenant qu'on connait tout (sauf le terrain...mais il devrait être soft)

quelques unes des plus belles lignes doites de ces 20 derniéres années d'arc ici pour les plus jeunes et les nostalgiques

Slt,
De toute façon le poids pour âge dépend beaucoup de la saison où est couru l'épreuve, il y a que regarder la grille.
Bye, Bye

Mon prono pour demain en ligne : http://royalflush.sport24.com/

salut,

mes 3 préférés:

le 16 PLANTEUR

le 3 FAME AND GLORY

le 13 WORKFORCE

aprés la logique avec le 14 BEHKABAD et le 15 CAPE BLANCO

puis je retiens le 17 LOPE VEGA et le 12 PLUMANIA.
suivi du 1 YOUMZIN

Donc: 15-3-13-14-16-17-12-1

le terrain ne sera pas lourd, sauf s'il pleut ce dimanche matin.

est ce qu'il a plu sur Paris ??? car c'était annoncé.
le terrain sera souple voir trés souple.

ornoirdesomozaa écrit : Mais si ce sera workforce. Et planteur sûr dans les 3. Si ça c'est pas se mouiller... On est fixer!
Planteur m'a bien eu toute l'année. Je pensais vraiment que ce serait notre meilleur 3 ans dans l'arc toute l'année. finalement on va pas lui trouver d'excuse tout le temps. Il est simplement moins bon. Et la distance peut être trop longue. Ca arrive de se tromper. Mea culpa pour se qui m'on cru sur ce coup là.
Aprés j'avais été clair sur workforce. s'il refait sa vrai valeur, il gagnera. Là je me suis pas trompé!

PLANTEUR m'a planté,je me retrouve avec un 4sur5 à 30 euros et dire que j'avais hésité pour le 7...sur un ticket de derniére minute:3-13-16-14-20